Jump to content
Sign in to follow this  
Elie-1

Offtop z tematu Andrzej Duda

Recommended Posts

Elie-1
W dniu 7.03.2020 o 21:07, Ismer napisał:

Kogo obchodzą ludzie, najważniejsza jest władza i pieniądze.

Wybaczcie.... tak sobie czytam i myślę, że dobrze by było gdybyście znaleźli kosmogram dobrego, przykładnego polityka. I nie u nas, ale na całym świecie i nie tylko współczesnych. Ilu ich znajdziecie, hmm

Polityka to śmierdząca sprawa. Ludzie szlachetni o czystych intencjach nie nadają się na polityków.Przecież to takie oczywiste. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ejbert
7 minut temu, Elie-1 napisał:

Polityka to śmierdząca sprawa. Ludzie szlachetni o czystych intencjach nie nadają się na polityków.Przecież to takie oczywiste. 

otóż nie jest to takie oczywiste, bowiem w historii wielu odnalazłoby się takich ludzi, którym dobro kraju leżało na sercu, chociaż sami charakterologicznie aniołami nie byli i sami czerpali korzyści ze sprawowanego stanowiska.

Oczywiste, że polityka to śmierdząca sprawa to jest dla tych, którzy nie umieją już inaczej patrzeć na świat jak przez pryzmat żądzy władzy i pieniądza. Przyznać jednak muszę, że czas obecny obfituje w takie typy, którym już tak ta żądza gały zalała, iż oprócz niej niczego więcej nie widzą.

Spójrz na ostatnio omawiany kosmogram Evy Peron. To baba z piekła rodem, nie była wolna od korupcji i rwania dla siebie, ale była także ideowa i wiele zrobiła dla ludzi w swoim kraju oraz dla kobiet. Ideałów nie ma, Duda też nim nie jest, ale w przeciwieństwie do tych nieidealnych ale coś robiących dla kraju - on nie robi nic, a jeśli już coś palcem ruszy, to ze szkodą dla innych.

  • Thanks! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elie-1
4 godziny temu, Ejbert napisał:

Oczywiste, że polityka to śmierdząca sprawa to jest dla tych, którzy nie umieją już inaczej patrzeć na świat jak przez pryzmat żądzy władzy i pieniądza.

Niekoniecznie, są tacy, którzy są święcie przekonani o swojej dobrej woli i czystych intencjach i, że cel uświęca środki - jest to w zasadzie prawda jeśli chodzi o politykę państwa.... ...ale nie czas na tego typu dyskusje. Jest takie powiedzenie - "Jeśli wejdziesz między wrony, musisz krakać jak i one".

 Duda jest Bykiem i chyba 4 z DŻ, a to już wiele mówi. Pracowity i lubi kasę. Nie musi być wcale zły tak naprawdę. Może być dobrym człowiekiem, no ale.... cóż. Każdy by chciał w jego sytuacji wyjść z honorem, ale  najczęściej się nie da na tym stanowisku. Cudów nie oczekujcie. I tak jest o niebo lepszy od Kwasa czy tego tam co podwędził wszystko z pałacu :sark:

Edited by Elie-1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ejbert

Dla mnie nie jest lepszy, jest gorszy, bo okradł najbardziej potrzebujących, chorych ludzi, oczekujących pomocy w sytuacji, kiedy wszyscy wiemy, że przypadłości onkologiczne są jednymi z najtrudniej uleczalnych. Wolę jednak zwykłych złodziei. wolę nawet Kwasa, niż takich jak Duda, podejmujący tak tragiczne decyzje.

Być może jestem tępy, ale nie pojmuję, jak można być święcie przekonanym o swojej dobrej woli i czystych intencjach nie tylko w takiej sprawie jak ta, ale również o czystych intencjach w sytuacji, kiedy się po prostu okrada naród, którego dobro powinno być nadrzędne nad interesem partii, która używa mediów do niesłychanej manipulacji  a która i tak prędzej czy później przejdzie w stan spoczynku. Jak każda zresztą partia. Ale PiS przerósł w tym wszystkie inne.

Nie mówię też, że jest całkiem zły i zdeprawowany, ale też nie mam litości w osądzie dla typów, które niczego nie robią by poprawić los obywateli, którzy mu powierzyli prezydenturę. Rozumiem uwarunkowania politykowania, rozumiem, że wszystkim dogodzić się nie da, ale jeśli ktoś zabiera chorym coś, co im się należy jak psu micha, to znaczy, że jest zarówno tchórzem jak i choojem bez czci i honoru. W domu to on sobie może być aniołem, ale skoro został powołany na wysoki urząd, to jego obowiązkiem, psia mać, jest mieć choć trochę tej odwagi i trochę tego honoru, by się sprzeciwić prezesuniowi a nie dbać jedynie o swoją coraz tłuściejszą dupę. Dotyczy to oczywiście wszystkich "polityków", ale tu akurat o Dudzie mówimy, no i to on jest prezydentem, czyli człowiekiem, który decyduje o losach ustaw mielonych przez sejm i senat.

  • Like 1
  • W punkt 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elie-1

Ejbert  Nie jest ani lepszy, ani gorszy. Jest jak wszyscy politycy. Jako prezydent, reprezentant Narodu w świecie, ma przynajmniej klasę, kulturę, nigdy nie narobił wstydu upijając się,  nie współpracował z wrogimi państwami. Odnośnie pieniędzy, to też nie do końca prawda. Służba zdrowia od zawsze kuleje. Gdzie  byli i co zrobili w tej sprawie poprzedni prezydenci.... nic. Tusk jeszcze bardziej pogorszył, bo to za jego prezydentury powyjeżdżali lekarze, pielęgniarki i połowa młodych ludzi. Najbardziej mnie wkurzają ci, którzy pojechali do Niemiec. Tego nigdy nie zrozumiem. Oni nas gnębili tyle czasu, mordowali, a teraz my podcieramy im tyłki. To za prezydentury Tuska w Kaliszu zamknięto Liceum Pielęgniarskie., sprzedawano najlepsze fabryki, ziemię pod markety nawet w centrum miast, Zakłady Energetyczne w Gdańsku....... mogłabym wyliczać w jaki sposób rujnował Polską gospodarkę. Ci chociaż dali dzieciom. A służba zdrowia wymaga głębokich, systemowych reform, a nie  doraźnych zastrzyków.

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elie-1

Ojej. 

 Owsiakowi nie ufam, jestem w posiadaniu takich informacji, które powinny być upublicznione. Po 2 - tak na dobrą sprawę, to Owsiak się z kasy nigdy i przed nikim nie rozliczył. Lwia część,  to koszty całego przedsięwzięcia, druga to jego zarobki.

Kłótnie rządzących  były od zawsze, od początku istnienia państwa i to uważam za normalne. Poglądy, metody, sposoby rządzenia mają prawo się zmieniać i różnić. 

 Sędziowie   powinni mieć nad sobą kontrolę - niezależną, a nie pośród swoich - rączka rączkę myje... podobnie jak w przypadku lekarzy - który to lekarz został pociągnięty do odpowiedzialności..... jedynie ci niewygodni. A sędziowie to nie popełniają błędów... popełniają. I co wtedy.... ano nic... bo który go wkopie ten sam w dołek wpadnie.  Konstytucję najwyższy czas zmienić - kto ją tworzył.... ano ci sami, co podpisywali konkordat, a teraz odium spada na kogo ? 

 Komisja smoleńska nie trwałaby tak długo, gdyby Tusk nie  nie zostawił sprawy w  ruskich rękach i gdyby zwrócono nam natychmiast wrak samolotu. Dlaczego ruskie  nadał  nie chcą  go zwrócić .... siem pytam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Willow
6 godzin temu, Elie-1 napisał:

Najbardziej mnie wkurzają ci, którzy pojechali do Niemiec. Tego nigdy nie zrozumiem. Oni nas gnębili tyle czasu, mordowali

Wśród Niemców też są mili, porządni ludzi, którzy nikogo nie mordowali i nie gnębili, i nie niosą odpowiedzialności za działania swoich przodków. Rosyjska polityka nie = rosyjski naród i wszyscy Rosjanie razem wzięci, większość inteligentnych ludzi wśród Rosjan nie zgadza się - co więcej jest w opozycji co do działań polityków. Porządni, normalni Żydzi nie kpią z nowego testamentu. Człowiek innego pochodzenia, to przede wszystkim CZŁOWIEK a nie wróg.

Tyle napiszę.

Edited by Willow
  • Like 2
  • Lux 1
  • W punkt 1
  • Super 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ismer

Co innego Owsiak, co innego Duda i kulejąca od lat służba zdrowia. Duda zabrał kasę chorym onkologicznie na rzecz indoktrynacji przez media. Owsiak, nawet jeśli nie byłby uczciwy, jak to insynuujesz, to przyczynił się walnie do wspomożenia służby zdrowia. Widzisz różnicę? bo ja widzę  i zdaje się, że nie tylko ja. 

Ponieważ to jest temat przeniesiony z astrologii (gdzie rozpoczęła się dyskusja na tematy polityczne) to powiem tak: "Komu wiele dano, od tego wiele wymagać się będzie; a komu wiele zlecono, tym więcej od niego żądać będą". W astrologii o tym mówi, a właściwie wskazuje właściwy sposób postępowania X dom horoskopu, a w Ewangelii bodajże św. Łukasz. 

Oczywiście ludzie są tylko ludźmi, są ułomni, słabi, jednak zarówno kościół jak i polityka o powinności ludzi na świeczniku pamiętać nie chcą, nie znaczy to jednak, że to wskazanie nie istnieje. I dlatego od wielkich więcej się wymaga, tylko my już tak się przyzwyczailiśmy do tych wszystkich brudów i świństw, że uważamy je za normę. 

Co mnie obchodzi jakim kto jest reprezentantem, czy ma klasę i wykształcenie czy nie, czy ma trudny charakter - dla mnie liczy się człowiek, taki który mając władzę w ręku robi coś dla swojego kraju i ludzi, a nie przeciw nim. 

  • Like 1
  • Super 3
  • Thanks! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Makrela
13 godzin temu, Elie-1 napisał:

Ejbert  Nie jest ani lepszy, ani gorszy. Jest jak wszyscy politycy. Jako prezydent, reprezentant Narodu w świecie, ma przynajmniej klasę, kulturę, nigdy nie narobił wstydu upijając się,  nie współpracował z wrogimi państwami. Odnośnie pieniędzy, to też nie do końca prawda. Służba zdrowia od zawsze kuleje. Gdzie  byli i co zrobili w tej sprawie poprzedni prezydenci.... nic. Tusk jeszcze bardziej pogorszył, bo to za jego prezydentury powyjeżdżali lekarze, pielęgniarki i połowa młodych ludzi. Najbardziej mnie wkurzają ci, którzy pojechali do Niemiec. Tego nigdy nie zrozumiem. Oni nas gnębili tyle czasu, mordowali, a teraz my podcieramy im tyłki. To za prezydentury Tuska w Kaliszu zamknięto Liceum Pielęgniarskie., sprzedawano najlepsze fabryki, ziemię pod markety nawet w centrum miast, Zakłady Energetyczne w Gdańsku....... mogłabym wyliczać w jaki sposób rujnował Polską gospodarkę. Ci chociaż dali dzieciom. A służba zdrowia wymaga głębokich, systemowych reform, a nie  doraźnych zastrzyków.

Elie, rozumiem, że masz takie poglądy a nie inne i szanuję to. 

Ale skoro już na poglądy zjechaliśmy, to co: Ty - my - ludzie - naród - wiemy na temat kto z kim współpracuje i co z tego ma? Tyle wiesz, co przeczytasz w sieci, a są to wynurzenia, przypuszczenia i gdybania innych ludzi, równie dobrze poinformowanych co i my. Masz dostęp do tajnych akt i informacji? - z pewnością nie. Każda epoka ma swoje blaski i cienie, w każdej epoce są ludzie i ludziska (dalej nie dopowiem), ale to co teraz się dzieje jest wprawdzie spadkiem po poprzednikach, lecz do cholery, powiedz mi, skoro ten rząd, ten prezydent są tacy dobrzy i z klasą, to dlaczego zamiast ratować kraj, pogrążają go tak samo jak poprzednicy? 

Za Tuska uważasz ludzie powyjeżdżali? - nie tylko! za Kaczyńskiego pojechało drugie tyle. Nie bronię ani jednego ani drugiego, ale fakty są faktami a zaślepienie polityczne nie sprzyja realnej ocenie faktów. 

Sprzedawano ziemie, fabryki, rujnowano polską gospodarkę... a teraz to co? nagle przestano ją rujnować, kwitnie? jeśli są złe ustawy, złe przepisy, złe prawo - to zawsze można to zmienić. Konstytucję można zmienić, rozpieprzyć Trybunał można, włazić w dupę klerowi można (rozdając im majątek państwowy i fundusze unijne) ale tego co szkodliwe zmienić nie można? i to jest dobra zmiana... śmiech na sali. 

Licea pielęgniarskie zamykano wcześniej niż Tusk został premierem, o ile pamiętam, to licea pielęgniarskie ostatecznie zakończyły żywot w 1996 r.  Zastąpiono je czymś innym, w moim odczuciu jednak nie tak dobrym jak było. Ale to inna sprawa. Tusk wraz ze swoim rządem nie był postacią świetlaną, lecz wytykanie typu" to oni są winni" jest bez sensu, bo winni są wszyscy. Tamten rząd próbował wprowadzić reformy, na przykład emerytalną (wbrew obietnicom wyborczym) i na niej się przejechał. Nie jest łatwo wprowadzać niepopularne zmiany, PiS także dobrze o tym wie i nawet nie próbuje tego robić, ale tym samym dalej niszczy gospodarkę jak poprzednicy. 

 

Służba zdrowia wymaga reform, to prawda, więc czemu tych reform ten wspaniały rząd nie wprowadza? - bo się boi, że straci poparcie. Doraźne zastrzyki są potrzebne, zwłaszcza jak reformy nie widać, a już na pewno bardziej te pieniądze są potrzebne onkologii niż telewizji. Dziwię się, że tego nie rozumiesz. 

 

Co do emigrantów - zastanów się co ma piernik do wiatraka, jesteśmy 75 lat po wojnie, ludzie idą tam, gdzie dostają godne ich pracy pieniądze, a osoby, ci Niemcy, którymi się opiekują to akurat esesmani... chyba stuletni.

 

"Ci chociaż dali dzieciom" - haha, nie dali dzieciom, dali nierobom i skutek jest taki, że zdjęli z rynku pracy osoby, które mogły pracować i płacić podatki, ale tego nie robią, bo po co, jak darmo dostają 500 stów na głowę, a płace są tak marne, że wolą mieć te 500 na łba bez pracy i mieć święty spokój. Spowodowało to również to, że patologia mnoży się jak króliki, produkuje dzieciaki jak na zamówienie, skuszona kasą, która jest w teorii przeznaczona dla dziecka, a w praktyce na kieliszek chleba. Coraz więcej takich dzieci trafia do domów dziecka! I my wszyscy na te dzieci się składamy. 

Matkom trzeba pomóc, bo nie ma co ukrywać, że ich sytuacja na rynku pracy jest trudna, ale zamiast dawać wędkę, budując żłobki i przedszkola, daje się rybkę, naszym, czyli wszystkich podatników kosztem, nie bacząc przy tym, że ten proces powoduje narastającą inflację, bo nie ma tak, żeby za tym nie szły podwyżki cen. I spiralka się nakręca.  Kiedyś, i to już niedługo, nastąpi taki moment, że w szkatule ukaże się dno (ono zresztą już przeziera) i ciekawa jestem, czy będziesz zadowolona z dalszych cięć Twoim kosztem. 

I tak naprawdę rząd niczego nie daje - bo rząd niczego nie ma. To są nasze pieniądze, to my dajemy, na to, co postanowi grupka osób sterujących tym krajem i na to, co nie jest zgodne z naszymi interesami, tylko z ich interesami. 

 

Co do narodów w ogóle - nie ma czegoś takiego jak "oni nam". To nie oni, to ludzie tacy jak my, a że historia tak się ułożyła, iż to Niemcy i Rosjanie nas gnębili, nie znaczy to, że my tego też nie potrafimy w stosunku do innych narodów. Jak mieliśmy okazję być na górze, to nie byliśmy lepsi, latać po historii nie ma co, ale choćby Zaolzie - relacja Czecha na przykład: "co te sqrwysyny tam wyprawiali"... to nie jest tak, że Polak to heroiczny bohater walczący na frontach świata za wolność waszą i naszą. To taki sam naród jak inne, mający tak zalety jak i wady. Co mówią o nas za granicą? - ano brudasy i złodzieje. Piękna opinia. Taka jak nasza o Romach. 

 

Edited by Makrela
  • Medal 1
  • W punkt 2
  • Super 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...