Jump to content
Guest Daffne

Sumowanie kart w tarocie (*dla użytkowników, którzy opanowali podstawy)

Recommended Posts

Guest Daffne

Sumowanie może być przydatną podpowiedzią, "czytaniem między wierszami" rozkładów. Najlepiej jednak zabierać się za to, dopiero po osiągnięciu pewnej swobody interpretacji oraz biegłości w znajomości kart. - Cornelia

 

Poniżej opis sumowania kart w tarocie jak obiecałam zainteresowanym :usmiech:

 

Każda z kart, nawet królewskie maja przypisaną kartę AW :

 

Król mieczy - Pustelnik

Królowa mieczy - Sprawiedliwość

Rycerz mieczy - Rydwan

Walet mieczy - Kochankowie

 

Król monet - Słońce

Królowa monet - Księżyc

Rycerz monet - Gwiazda

Walet monet - Wieża

 

Król pucharów - Siła

Królowa pucharów - Wisielec

Rycerz pucharów - Śmierć

Walet pucharów - Umiarkowanie

 

Król kijów - Mag

Królowa kijów - Kapłanka

Rycerz kijów - Cesarzowa

Walet kijów - Cesarz

 

Liczby z pucharów i monet liczymy dodając do kart od asa do 10 dodatkowo 10, czyli:

 

as pucharów - 11 (siła)

2 puchary - 12 (wisielec)

Monety tak samo

 

Liczby od asa do 10 kijów i mieczy liczymy normalnie wg liczby na karcie, czyli

 

as mieczy - 1 (mag)

2 miecze - 2 (kapłanka)

itd

 

Jeśli liczba w obliczeniach przekroczy wartość 22, należy od niej odjąć 22 (czyli liczbę AW).

np. 3 Cesarzowa+ 10 pucharów (z obliczeń 20)= 3 +20 = 23 - wartość ogólną 22 = 1 Mag

 

 

Źródło: Helena Starowieyska: "Tarot Marsylski"

Edited by Czarownica
Estetyka treści

Share this post


Link to post
Share on other sites
iridos

23-as bulaw

24-2bulaw

25-3bula

26-4bulaw

27-5bulaw

28-6bulaw

29-7bulaw

30-8bulaw

31-9bulaw

32-10bulaw

33-paz bulaw

34-rycerz bulaw

35-krolowa bulaw

36-krol bulaw

37-as kielichow

38-2kielichy

39-3kielichy

40-4kielichy

41-5kielichow

42-6kielichow

43-7kielichow

44-8kielichow

45-9kielichow

46-10 kielichow

47-paz kielichow

48-rycerz kielichow

49-krolowa kielichow

50-krol kielichow

51-as mieczy

52-2mieczy

53-3mieczy

54-4miecze

55-5mieczy

56-6mieczy

57-7mieczy

58-8mieczy

59-9mieczy

60-10mieczy

61-paz mieczy

62-rycerz mieczy

63-krolowa mieczy

64-krol mieczy

65-as monet

66-2monet

67-3monet

68-4monet

69-5monet

70-6monet

71-7monet

72-8monet

73-9monet

74-10monet

75-paz monet

76-rycerz monet

77-krolowa monet

78-krol monet

 

 

mozna tez tak

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

Najlepiej temat przykleić myślę, a ja z kolei znam, że Giermek 11, Rycerz 12, Królowa 13 a Król 14... No i kurde tak mnie irytuje to, że Siła 11 a Sprawiedliwość 8, zawsze o tym zapominam i liczę "normalnie" :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Arivo
Najlepiej temat przykleić myślę, a ja z kolei znam, że Giermek 11, Rycerz 12, Królowa 13 a Król 14... No i kurde tak mnie irytuje to, że Siła 11 a Sprawiedliwość 8, zawsze o tym zapominam i liczę "normalnie" :P

 

Ja tak sumuje obliczając dni :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
NarratorkaHorrorow

Daffne,jesli Sumuje 3 karty, jak z tych trzech wyciagam 1?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

Sumujesz np Cesarzową Słońce i Asika Buław

 

3+19+1 = 23

 

Jeżeli wynik jest większy niż 22 to odejmujesz 22, czyli 23-22 = 1 i masz Maga

 

jeśli o to chodziło :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
solweig
Poniżej opis sumowania kart w tarocie jak obiecałam zainteresowanym :usmiech:

 

 

Królowa mieczy - Sprawiedliwość

 

as pucharów - 11 (siła)

 

 

Pozdrawiam :))

 

Daffne, u Ciebie Sila to 11, czyli Sprawiedliwosc? A Sprawiedliwosc jest Sila? Tj. Krolowa mieczy to 8 czy 11?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

Sprawiedliwość ma wartość 8, a Siła 11 w tym sumowaniu, chyba tylko w talii Waite'a jest odwrotnie?

Share this post


Link to post
Share on other sites
solweig

No nie tylko;) we wszystkich moich tak jest :D a nie uzywam RW; Sila =8, Sprawiedliwosc = 11

  • Lux 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

W każdym razie w sumowaniu jest na odwrót;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
monika88

Proszę o wyjaśnienie, czy suma kart: diabeł, 4 denarów, 4 pucharów, daje maga? Próbuję to zrozumiec...... tak mi wyszło ale nie jestem pewna, czy dobrze liczę....

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne
Proszę o wyjaśnienie, czy suma kart: diabeł, 4 denarów, 4 pucharów, daje maga? Próbuję to zrozumiec...... tak mi wyszło ale nie jestem pewna, czy dobrze liczę....

 

Diabeł ( 15) + 4 denary (14) + 4 puchary (14) = 15+14+14 = 43 - 22 (suma AW) = 21 czyli 21 karta w tarocie, a więc Świat. Suma to karta Świat

Share this post


Link to post
Share on other sites
joacha

A co jesli po zsumowaniu wyjdzie wynik np. 50...wtedy 50-22=28 a wiec wynik nadal wiekszy od 22?

 

np. SWIAT+9 DENAROW+9 PUCHAROW, 21+19+19=59 , 59-22=37, jaka karta zatem jest tutaj sumą?

Share this post


Link to post
Share on other sites
solweig
A co jesli po zsumowaniu wyjdzie wynik np. 50...wtedy 50-22=28 a wiec wynik nadal wiekszy od 22?

 

np. SWIAT+9 DENAROW+9 PUCHAROW, 21+19+19=59 , 59-22=37, jaka karta zatem jest tutaj sumą?

 

Dalej - 22, czyi 28-22=6 tj. Kochankowie

Share this post


Link to post
Share on other sites
solweig

Prosze bardzo :) Mnie uswiadomila Daffne :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
truskawka

super moja koleżanka przekazała mi też takie przeliczanie , sprawdza się

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Skoro zniknelo, wiec dopisuje na nowo.

Ja stosuje czesto sumowania wg Hajo Banzhafa.

Wg tego sposobu liczy sie wszystkie liczby znajdujace sie przy AW czy AM tak jak sa... wiec od Maga, czyli 1 do Glupca, czyli 22 i AM, As -1, dwojka - 2 itd. Nie liczym w ogole dworskich. Do Monet i Kielichow nie dodajemy +10.

Wszystko powyzej 22 zliczamy jak w numerologii. Jezeli liczba jest wyzsza niz 9 zliczymy jeszcze raz i mamy jeszcze druga karte w podsumie (w przypadku XIX Slonca bedzie jeszcze trzecia). I mamy tak.

 

 

XXII Glupiec i IV Cesarz

XXI Swiat i III Cesarzowa

XX Sad i II Kaplanka

XIX Slonce, X Kolo Fortuny i I Mag

XVIII Ksiezyc i IX Eremita

XVII Gwiazda i VIII Sprawiedliwosc

XVI Wieza i VII Rydwan

XV Diabel i VI Kochankowie

XIV Umiarkowanie i V Papiez

XIII Smierc i IV Cesarz

XII Wisielec i III Cesarzowa

XI Pasja (Moc) i II Kaplanka

X Kolo Fortuny i I Mag

IX Eremita

VIII Sprawiedliwosc

VII Rydwan

VI Kochankowie

V Papiez

IV Cesarz

III Cesarzowa

II Kaplanka

I Mag

Share this post


Link to post
Share on other sites
werona

Super Sacralku, bo właśnie miałam Cię poprosić o napisanie jak Ty sumujesz, bo książka tak daleko leży... :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
nirva2991

a ja się zastanawiam jak Wy te piramidki robicie :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Sumujesz po dwie karty... i dalej i dalej... przykladowo... masz...

 

 

10 Mieczy, Krol Monet, Krolowa Bulaw ---> XIII Smierc

 

I teraz lecisz. 10 Mieczy sumujesz z Krolem Monet, Krola Monet z Krolowa Bulaw, Krolowa Bulaw ze XIII Smiercia.

Co daje pod podstawowym rozkladem: VII Rydwan, XXI Swiat i XV Diabel

Dalej sumujesz VII Rydwan ze XXI Swiatem i XXI Swiat z XV Diablem.

Co daje: VI Kochankowie i XIV Umiarkowanie.

I sumujesz VI Kochankow z XIV Umiarkowaniem.

Co daje XX Sad.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
Sumujesz po dwie karty... i dalej i dalej... przykladowo... masz...

 

 

10 Mieczy, Krol Monet, Krolowa Bulaw ---> XIII Smierc

 

I teraz lecisz. 10 Mieczy sumujesz z Krolem Monet, Krola Monet z Krolowa Bulaw, Krolowa Bulaw ze XIII Smiercia.

Co daje pod podstawowym rozkladem: VII Rydwan, XXI Swiat i XV Diabel

Dalej sumujesz VII Rydwan ze XXI Swiatem i XXI Swiat z XV Diablem.

Co daje: VI Kochankowie i XIV Umiarkowanie.

I sumujesz VI Kochankow z XIV Umiarkowaniem.

Co daje XX Sad.

Mi inaczej wyszło, why??

 

 

10 Mieczy, Krol Monet, Krolowa Bulaw ---> IX Pustelnik

........Rydwan.........Świat.........Sprawiedliwosć (XI)

................Kochankowie......Koło

...........................Wieża

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Moj blad... :D Nie wiem, Twoje wyliczenia sa dobre Inez... :D Nie wiem, skad ja z ta Smiercia wyskoczylam tu... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lenka10

Sąd kochankowie Królowa denarów ---> 4 buław czy dobrze to sobie wyliczyłam ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

XX Sad, VI Kochankowie, Krolowa Monet (XVIII Ksiezyc) ---> suma 20+6+18=-22=22-22=0 0 Glupiec

W podsumie mamy tylko AW.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Lenka10

no właśnie wyliczyłam sobie to na dwa sposoby i w tym drugim wyszło mi też że Głupiec tylko nie byłam pewna który sposób jest dobry. Dziękuję za pomoc :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Wg np. HB byloby to 20+6 (nie liczy dworskich) i byloby to 26=2+6 czyli VIII Sprawiedliwosc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
blueeyes210

Czesc,powiedzcie mi,czemu sluzy wlasciwie to sumowanie?

Czy zawsze jak wrozycie ,to sumujecie i interpretujecie tylko ta karte ktora wyszla z sumowania czy inne tez?

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites
alathea

jesli karty/wynik nie jest zbyt czytelny, to suma daje podpowiedz, wskazowke - czasem odleglejsza przyszlosc

zdarza mi sie tez robic tzw. piramidke, by lepiej przyjrzec sie przebiegowi wydarzenia

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana
Czesc,powiedzcie mi,czemu sluzy wlasciwie to sumowanie?

Czy zawsze jak wrozycie ,to sumujecie i interpretujecie tylko ta karte ktora wyszla z sumowania czy inne tez?

Pozdrawiam

 

 

Banzhaf nazywa podsumy kwintesencja rozkladu, niejako jego esencja, czyli tym, co tam najwazniejsze. Jak postepowac, czym sie kierowac itd. zeby osiagnac to czy tamto, uniknac tego czy tamtego, zaleznie czego dotyczy rozklad.

Share this post


Link to post
Share on other sites
blueeyes210

Dziekuje za informacje.A czy jesli w rozkladzie jest miejsce na karte z rada badz ostatecznym rozwiazaniem,to rowniez sumujecie ? Lub jesli nie macie watpliwosci co do znaczenia ?

Przepraszam, ze tyle pytam.Dla Was te pytania sa zapewne smieszne ale musze byc pewna.Pozdrawiam

 

P.S. Dzisiaj zadalam kartom pytanie" Jaka jestem,jaka jest moja osobowosc" - pokazaly karte Smierc

( rozklad na jedna karte)

Pozniej zapytalam czy "Moge liczyc na ich pomoc,czy beda wspolpracowac"-pokazaly karte Swiat.

Ostatnie moje pytanie brzmialo " czy spelnie sie jako tarocistka,czy moje wrozby beda trafne"-pokazaly Kaplanke.Z tym, ze Kaplanka to straznik.Czyli rozumiem,ze to byl sygnal aby skonczyc?

Pomozcie mi jakos zinterpretowac te odpowiedzi,ciekawe czy myslalam chociaz podobnie do waszych interpretacji.

I jeszcze jeden szczegol: wrozylam tylko sposrod Arkanow Wielkich.

Z gory dziekuje za pomoc.

Edited by blueeyes210

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Metoda Banzhafa mozna sumowac mniejsze podrozklady, jak rowniez cale, nawet duze rozklady. Takie jak Krzyz Celtycki czy Kaplanke lub inne.

 

Co do Twojego pytania/Twojej prosby, to dzial interpretacji wrozb, wiec wstaw swoj rozklad w odpowiednim do tego miejscu, zinterpretuj najpierw sama. Wtedy ewentualnie ktos jeszcze rzuci na to okiem. Inaczej nikt Ci tu nie zinterpretuje.

 

Niewazne, ze z AW. Sa wrozbici, ktorzy wroza tylko z AW, chociaz AM daje wglad w niektore sprawy nieco precyzyjniej, zaleznie od tematu, ktorego rozklad dotyczy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
pretoria

A jeżeli w mojej talii siła i sprawiedliwość są na opak?? Siła 11, sprawiedliwość 8 to sumować to wg mojej talii?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Amfora

Nie ma co sobie komplikować życia i wmawiać, że Siła ma numer 8,skoro ma 11 ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
A jeżeli w mojej talii siła i sprawiedliwość są na opak?? Siła 11, sprawiedliwość 8 to sumować to wg mojej talii?

Sumuj wg talii, jak czujesz. W mojej Sprawiedliwośc to 11 i zawsze tak liczę:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

W mojej Sprawka to zawsze 8 i też się sprawdza, kwestia umowna

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

U mnie rowniez: VIII Sprawiedliwosc i XI Moc.

 

Wydaje mi sie, ze sumowania powinno sie dokonywac wg talii, z ktorej sie w danym momencie korzysta. Jezeli jest opcja, o ktorej pisze Inez, no to tak, opcja, o ktorej pisze Cornelia, no to wg niej. Logiczne w sumie.

Interpretacja przeciez itd. tez potem rozciaga sie na te talie wlasnie i konkretnie konwersacje z nia osoby, ktora karty ciagnie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Elhaz
Nie ma co sobie komplikować życia i wmawiać, że Siła ma numer 8,skoro ma 11 ;)

 

Nie trzeba sobie nic wmawiać:)Rider Waite to pierwsza talia, w której Sprawiedliwość nosi numer 11 a Moc 8. We wszystkich późniejszych taliach opartych na "rajderze" mamy taką własnie kolejność kart. Ma to swój sens, jeżeli analizujemy wędrówkę Głupca i traktujemy kolejne karty jako kolejne etapy rozwoju, niemniej klasyczna kolejność (Sprawiedliwość 8, Moc 11) też ma swój, nie mniejszy sens.

Natomiast numerologicznie sens nadania Mocy numer 8 a Sprawiedliwości 11 gubi się.

Dla mnie Sprawiedliwość to zawsze 8 - czyli króciutko mówiąc zbieranie owoców swoich działań (lub jego braku), a Moc to 11 - w skrócie łączenie przeciwieństw wyrażonych kobietą w niewinnej bieli i ryżym lwem. można się spierać jaka karta powinna nosić jaki numer, ale tak naprawdę jest to indywidualna sprawa, niemniej trzeba umieć wyjaśnić dlaczego Moc ma nosić numer 8. Było w historii Tarota kilka nieoczekiwanych zmian miejsc np. Głupiec zamienił się miejscem z Magiem, co nie przetrwało. Ciekawe co jeszcze ludzie wymyślą:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica
Nie trzeba sobie nic wmawiać:)Rider Waite to pierwsza talia, w której Sprawiedliwość nosi numer 11 a Moc 8. We wszystkich późniejszych taliach opartych na "rajderze" mamy taką własnie kolejność kart. Ma to swój sens, jeżeli analizujemy wędrówkę Głupca i traktujemy kolejne karty jako kolejne etapy rozwoju, niemniej klasyczna kolejność (Sprawiedliwość 8, Moc 11) też ma swój, nie mniejszy sens.

 

Odwrotnie jest. RW ma Sprawiedliwość 8 a Siłę 11. To klasyka mówi na odwrót;]

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
Odwrotnie jest. RW ma Sprawiedliwość 8 a Siłę 11. To klasyka mówi na odwrót;]

Czyli klasycznie Moc jest 8? Bo już się pogubiłam...Dla mnie tak przynajmniej zawsze było,ze Sprawiedliwosc to 11.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Waite ma VIII Moc i XI Sprawiedliwosc. Crowley przykladowo, odwrotnie, XI Moc i VIII Sprawiedliwosc. Waite to pozmienial z ta numeracja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica

Racja, racja, mój błąd, zabawne, bo mam talię RW i od ZAWSZE liczę po klasycznemu :lol:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Caliel

Tez zglupialem jak Was czytalem... Bo mam 2 rozne talie :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Klasyka to XI Moc a VIII Sprawiedliwosc. Waite to zmienil.

 

 

Dodam, ze numerologicznie patrzac i podstawiajac karty jako osobiste, duszy itp. pod numerologie... pasuje wlasnie tak po klasycznemu.

 

Ja jestem numerologiczna 8 i Moc za chiny do mnie nie pasuje, natomiast Sprawiedliwosc i owszem, tak. Moc to 11 z karta duszy Kaplanka czyli 2... przykladowo.

  • W punkt 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sznuflina

A ja wogóle "no kapisko" jak wy to liczycie.. Chyba jestem jeszcze w przedszkolu tarotowym... a moze to zlobek O_O ??

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
A ja wogóle "no kapisko" jak wy to liczycie.. Chyba jestem jeszcze w przedszkolu tarotowym... a moze to zlobek O_O ??

 

Większość wróżek z tego co wiem nie stosuje sumowania:) Ja kiedyś przykładałam do tego wagę, teraz od tego odchodzę:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Dla mnie wazniejsze jest, jezeli juz, sumowanie wg Banzhafa, ktore jest wskazowka do tego, co (mozna) (z)robic dalej.

Przy czym trzeba rozroznic, o czym mowimy. Tarocistka a wrozka to dwie rozne dziedziny. Wrozka przepowiada przyszlosc, tarocistka czyta karty i stawia niejako diagnozy na ich podstawie. Tu to powyzsze sumowanie moze byc pomocne. Oczywiscie, ze jest pomocne nie znaczy, ze jest konieczne.

 

Hajo Banzhaf nie uznawal sie za wroza czy jasnowidza a za tarociste. Tak na marginesie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
Dla mnie wazniejsze jest, jezeli juz, sumowanie wg Banzhafa, ktore jest wskazowka do tego, co (mozna) (z)robic dalej.

Przy czym trzeba rozroznic, o czym mowimy. Tarocistka a wrozka to dwie rozne dziedziny. Wrozka przepowiada przyszlosc, tarocistka czyta karty i stawia niejako diagnozy na ich podstawie. Tu to powyzsze sumowanie moze byc pomocne. Oczywiscie, ze jest pomocne nie znaczy, ze jest konieczne.

 

Hajo Banzhaf nie uznawal sie za wroza czy jasnowidza a za tarociste. Tak na marginesie.

 

Z takim sumowaniem się zgadzam,zauważyłam, że niektórzy podsumę, czy podsumy traktują jako dodatkowe karty, co wg mnie mija się z celem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

hmm hmm...

powiedzmy, że mam karty:

3 denary (13) + 2 miecze (2) + rycerz monet (gwiazda)

to wychodzi 15 i podsuma to diabeł i gwiazda czy z gwiazdy sumujemy 17 i wychodzi:

15 + 17 = 32

32-22 = 10 i podsuma to koło fortuny?

ewentualnie 3+2 = 5 - kapłan...

jeja... skomplikowane to :P

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne

a ktore sumowanie masz na mysli? zwykłe czy HB?

 

sumowanie zwykłe

 

3 denary (13) + 2 miecze (2) + rycerz monet (gwiazda)= 13+2+17 =32 -22(suma AW) = 10 Koło fortuny

tu można jeszcze dalej 10 do liczby pojedyńczej czyli 1 +0 = 1 Mag

suma Koło Fortuny/Mag

 

HB

 

3 denary (13) + 2 miecze (2) + rycerz monet (gwiazda) = 3 + 2 = 5 Kapłan

Edited by Daffne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

na razie zwykłe, bo HB to w ogóle jakieś takie dzikie ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
slawa

Trida to wcale nie takie dzkie tylko szybkie.

Ja to rozumie w ten sposob.Wszystkie karty maja swoja wartosc

i ta wlasnie dodaje sie razem.Wyklucza sie tylko wszystkie

karty dworu a Asy to wartosc 1.:serduszka:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

I Glupka liczy sie jako 22 a nie jako 0 :)

 

 

W sumie ja te metode znalam jako pierwsza... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne
I Glupka liczy sie jako 22 a nie jako 0 :)

W sumie ja te metode znalam jako pierwsza... :)

 

którą? zwykłą czy HB?

Trida póki co uczy się z tego co wnioskuje po poście zwykłego sumowania :)))

 

ja HB poznałam od Ciebie :D i dzięki Ci za to :bukiet:

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana
którą? zwykłą czy HB?

Trida póki co uczy się z tego co wnioskuje po poście zwykłego sumowania :)))

 

ja HB poznałam od Ciebie :D i dzięki Ci za to :bukiet:

 

No HB... za to te druga poznalam dzieki forum...

 

:) I piramidki takze... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
emilr

Czy kartę dobraną też wlicza się w sumę HB?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne

jak kto woli :) Ja liczę w rozkładzie na 3 karty tylko pierwsze 3,a dociągniętych nie, ale niektórzy liczą wszystko i myslę, że to bardzeij odpowiednia metoda

Share this post


Link to post
Share on other sites
slawa

Dziewczyny mam przed soba oryginalny opis

kwintesencji jezeli chcecie to moge przetlumaczyc

albo ktos juz ma przetlumaczone?(Sila-11;Sprawiedliwosc-8 )

Liczymy wszystkie karty rozkldu i skracamy numerologicznie

do 9Arkana.I tu nastepuje opis tych drog.

I -Droga twojego wplywu i sily.

II-Droga milosci,cierpliwosci,oczekiwan,gotowosci i intuicyjnego poznania.

III-Droga (doslownie porodu)zrodzenia czegos nowego i jego wzrost.

IV-Droga porzadku,jasnosci irealnosci

V -Droga duchowego poznania(rozpoznania)

VI-Droga milosci izdecydowania.

VII-Droga pelnego wiary wymarszu(optymistyczny ,ufny)

VIII-Droga uczciwosci(fair play)i obiektywizmu

IX - Droga zadumy(namyslu,skupienia) i ascezy.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
Dziewczyny mam przed soba oryginalny opis

kwintesencji jezeli chcecie to moge przetlumaczyc

albo ktos juz ma przetlumaczone?(Sila-11;Sprawiedliwosc-8 )

Liczymy wszystkie karty rozkldu i skracamy numerologicznie

do 9Arkana.I tu nastepuje opis tych drog.

I -Droga twojego wplywu i sily.

II-Droga milosci,cierpliwosci,oczekiwan,gotowosci i intuicyjnego poznania.

III-Droga (doslownie porodu)zrodzenia czegos nowego i jego wzrost.

IV-Droga porzadku,jasnosci irealnosci

V -Droga duchowego poznania(rozpoznania)

VI-Droga milosci izdecydowania.

VII-Droga pelnego wiary wymarszu(optymistyczny ,ufny)

VIII-Droga uczciwosci(fair play)i obiektywizmu

IX - Droga zadumy(namyslu,skupienia) i ascezy.

 

Sławo, możesz dokładniej? Chodzi o to, ze jak w podsumie wyjdzie mi np. Sprawiedliwośc, to karty radzą obiektywizm?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana
Dziewczyny mam przed soba oryginalny opis

kwintesencji jezeli chcecie to moge przetlumaczyc

albo ktos juz ma przetlumaczone?(Sila-11;Sprawiedliwosc-8 )

Liczymy wszystkie karty rozkldu i skracamy numerologicznie

do 9Arkana.I tu nastepuje opis tych drog.

I -Droga twojego wplywu i sily.

II-Droga milosci,cierpliwosci,oczekiwan,gotowosci i intuicyjnego poznania.

III-Droga (doslownie porodu)zrodzenia czegos nowego i jego wzrost.

IV-Droga porzadku,jasnosci irealnosci

V -Droga duchowego poznania(rozpoznania)

VI-Droga milosci izdecydowania.

VII-Droga pelnego wiary wymarszu(optymistyczny ,ufny)

VIII-Droga uczciwosci(fair play)i obiektywizmu

IX - Droga zadumy(namyslu,skupienia) i ascezy.

 

Banzhaf ma jeszcze inne opisy, moge potlumaczyc... pod haslem Quintessenz jest tabelka dla Crowleya i RW.

 

 

Hajo Banzhaf 1949-2009 - Tarot und Astrologie

Share this post


Link to post
Share on other sites
slawa

Tak Inez

On pisze -ze powinnas w tym momencie wyrobic sobie obraz sytuacji i podejsc do niej bez uprzedzen.

Potem rozwaz na czezwo i rozwaznie co jest do zrobienia.Uwazaj jednak aby wszyscy o ktorych chodzi

lacznie z toba byli uwzglednieni.Unikaj uprzedzen,nie badz stronnicza i bezkrytyczna w stosunku do siebie.

 

Zrodlo: Hajo Banzhaf "Das Tarot-Handbuch " November 1998 6Auflage

Share this post


Link to post
Share on other sites
slawa

Sacral Bardzo chetnie-nie wiem co sadza inne dziewczyny?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Inez2503
Tak Inez

On pisze -ze powinnas w tym momencie wyrobic sobie obraz sytuacji i podejsc do niej bez uprzedzen.

Potem rozwaz na czezwo i rozwaznie co jest do zrobienia.Uwazaj jednak aby wszyscy o ktorych chodzi

lacznie z toba byli uwzglednieni.Unikaj uprzedzen,nie badz stronnicza i bezkrytyczna w stosunku do siebie.

 

Zrodlo: Hajo Banzhaf "Das Tarot-Handbuch " November 1998 6Auflage

 

Dziękuję za wyjasnienie.Rozumiem zatem,ze gdy po podsumowaniu wyjdzie mi Wisielec,to sumuję go do 3,czyli Cesarzowej?Ciekawa sprawa:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
slawa

Sacral Bardzo chetnie-nie wiem co sadza inne dziewczyny?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Wieczorem popisze, ale od siebie dodam, ze dobre to jest, ale nawet jezeli pocwiczylo sie z rozkladami netowymi Banzhafa to widac, ze podsumy sa interpretowane inaczej w zwiazku z kazda sytuacja. W uczuciach nieco inny wydzwiek, w sytuacjach np. zawodowych, finansowych itd.

Ogolnie jest jakis zarys energii, jaka niesie konkretna karta na miejscu podsumy a i gdy wystepuje wspolnie z inna.

Podsum to wskazowka przede wszystkim, jak postepowac w danej sytuacja dalej. Ni mniej ni wiecej.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Tarot Crowleya

 

I Mag - Przejmuj inicjatywe. Dzialaj aktywnie. Wywiazuj sie sprytnie ze swoich zadan.

 

II Kaplanka - Badz ciagle gotowy. Daj sie prowadzic. Zaufa, ze Twoj wewnetrzny glos wskaze Ci, co, kiedy i gdzie powinienes zrobic.

 

III Cesarzowa - Wkraczasz na plodna ziemie. Ufaj energii zyciowej. Pomagaj rozwijac sie sprzyjajacym okazjom.

 

IV Cesarz - Spogladaj na sprawe trzezwo i realistycznie. Zadbaj o porzadek i uwazaj, aby nie stracic celu sprzed oczu. Urzeczywistniaj swoje zemiary konsekwetnie, pozostajac elastycznym w swoich darzeniach.

 

V Papiez - Nie trzymaj sie na sile zewnetrznych i martwych form. Szukaj glebszego (ukrytego) sensu. Pozwol sie prowadzic swojej glebokiej madrosci wynikajacej z wiary.

 

VI Kochankowie - Podejmij decyzje prosto z serca. Dzialaj w sposob nacechowany miloscia i zwazaj na to, co laczy i na to, co jest wspolne.

 

VII Rydwan - Koncentruj sie na swoim celu i wyrusz natychmiast przed siebie.

 

VIII Sprawiedliwosc - Rozwaz madrze. Zdecyduj sie w sposob rozsadny i przemyslany. Badz swiadomy, ze za wszystko, co wkroczy w Twoje zycie w przyszlosci, jestes odpowiedzialny Ty sam.

 

IX Eremita - Zajrzyj wglab siebie, aby odkryc, czego naprawde chcesz. Nie pozwol nikomu na siebie wplywac. Zbierz sily, zanim podejmiesz nowe dzialania.

 

X Kolo Fortuny/ I Mag - Rozpoznaj w temacie pytania czesc swojego zyciowego zadania i to, ze nadszedl czas, aby sie temu zadaniu poswiecic. Posiadasz teraz sile, spryt, aby to zadanie rozwiazac.

 

XI Pasja/II Kaplanka - Wykaz sie teraz paja i zajmij sie tym zadaniem z pasja i zaangazowaniem, ufajac w pelni, ze w odpowiednim momencie, poprowadzi Cie Twoj glos wewnetrzny.

 

XII Wisielec/III Cesarzowa - Sprawa tkwi w martwym punkcie i tylko i wylacznie po kompletnej zmianie i przewartosciowaniu dzialan bedzie mozliwy rozkwit i wzrost.

 

XIII Smierc/IV Cesarz - Stara struktura musi zostac zakonczona, tak aby mogla powstac nowa struktura.

 

XIV Umiarkowanie/V Papiez - Szukaj prawidlowej mieszanki. Sprobuj, pomimo konfliktow, przeciwienstw, znalest to, co laczy. Zajrzyj glebiej, tak aby moc zrozumiec calosc.

 

XV Diabel/VI Kochankowie - Rozpoznaj swoje prawdziwe powody dzialania. Oswietl ciemnosc. Uwolnij sie od wszelkich zaleznosci, tak aby moc wejsc na droge decyzji prosto z serca.

 

XVI Wieza/VII Rydwan - Wyjdz z ciasnoty. Zburz stare ramy. Pokonaj wszystko to, co Cie wiezi i odwaz sie na nowy start.

 

XVII Gwiazda/VIII Sprawiedliwosc - Spojrz na sprawe z szerszej perspektywy. Badz swiadomy pozytywnych widokow i zasiegu swoich planow. Decyduj w sposob madry, poniewaz odpowiedzialnosc za dalszy ich przebieg zalezy tylko i wylacznie od Ciebie.

 

XVIII Ksiezyc/IX Eremita - Podarzaj w sposob ostrozny i zdecydowany droga swoich lekow. Szukaj swiatelka w tunelu na horyzoncie. Nie pozwol sie zdenerwowac ani tez nikomu na siebie wplywac, pozostan sobie wierny.

 

XIX Slonce/X Kolo Fortuny/I Mag - Podejdz do sprawy w sposob luzny i optymistyczny. Teraz nadszedl czas, aby sie tym tematem zajac. Masz sile i spryt, aby temu zadaniu podolac.

 

XX Sad/II Kaplanka - Postaw na to, co nowe i na daleka przyszlosc. Zaufaj swojemu wewnetrznemu glosowi, ktory Cie poprowadzi.

 

XXI Swiat/III Cesarzowa - Rozpoznaj, ze jestes u siebie w domu. Zajmij swoje miejsce w tym swiecie. Rozpoznasz wtedy, jak bardzo ta sprawa nabierze tempa i zycia, jak zacznie wzrastac i dojrzewac.

 

XXII Glupiec/IV Cesarz - Sytuacja musi byc najpierw chaotyczna zanim wyloni sie z tego nowa struktura.

 

 

 

PS.

 

Miedzy Crowleyem i RW tu jest tylko ta roznica, ze sa rozne nazwy.

 

Np. Sprawiedliwosc jest u Crowleya nazwana Zrownowazeniem, Kolo Fortuny Szczesciem, Moc to Pasja, Umiarkowanie to Sztuka i Sad to Eon. Takze opisy sa takie same, nie bede powielac.

Jezeli wychodzi w podsumie liczba wieksza niz 9 to owszem sumujemy do liczby jednocyfrowej, ale licza sie oba a w przypadku Slonca, wszystkie 3, wyliczenia. ;)

 

Jak to widac u gory tez.

Edited by SacralNirvana
Dodalam PSy :D
  • Super 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

Powiem Wam, ze już kilka razy sumowałam karty i nie wiem dlaczego ale jak sumuję dworskie to mi jakoś nigdy nie pasi do rozkładu (mam np 2 mieczy + 3 denary + rycerz mieczy to sumuję bez rycerza) a jak sumuje same liczby + AW to miodex i podchodzi pod rozkład.

Zastsanawiam się, czy wypada wprowadzać 'swoje sumowanie' (skoro mi się tak dobrze pracuje i intuicyjnie to łapie) czy pozostać typowo przy HB :>?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

aj i edytowac nie moge :/

i niby to sposób HB bez dworskich ale tam niby numerologicznie ale ja robie tak, ze jak wychodzi np 32 to odejmuję 22 etc etc. Czy tak tez moze byc?

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Tak... HB jest bez dworskich i zlicza sie jak w numerologi, wiec 32 to bedzie 3+2 czyli 5 - V Papiez.

 

Ten drugi z dworskimi to wlasnie odejmujesz.

 

 

Nie wiem... eksperymentowac mozna, ale warto byloby dluzej poobserwowac jak to sie ma praktycznie do sprawdzalnosci potem wlasnych rozkladow. Czasem podsumy sa niejako przeciwienstwem tego, co mowia karty w rozkladzie, bo sa ona wskazowka/rada... a nie przedluzeniem rozkladu.

 

 

Czasem jest mega optymistycznie a karty mowia w podsumie: uwazaj, albo cos musisz jednak na dluzsza mete zmienic albo odwrotnie, bywa, ze rozklad pesymistyczny a z podsumu wynika, ze problem jest do przeskoczenia i mozna sytuacje odwrocic w druga storne czyli te optymistyczna.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

a jeżeli mam np 16 z podsumy? to robię 'piramidkę' i mam wieżę i rydwan czy samą wieżę a może sam rydwan :>?

 

Mam nadzieję, że zrozumiale napisałąm pytanie :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

To kwestia dogadania sie z kartami, tego, co lepiej czujesz. Ja np. piramidek nie stosuje... bo ich nie czuje. Z tego, co widze, sa osoby, ktore to swietnie czuja i im sie to sprawdza. Ja natomiast stosuje zarowno sumowanie wg Starowieyskiej jak i te wg Banzhafa. Jednoczesnie, obok siebie. Fajne uzupelnienie do calosci kart. Fajne wskazowki czesto sie tam kryja. Oba cos dla mnie konkretnego do rozkladu wnosza.

 

Ale to moje doswiadczenie w tej kwestii i takie rozwiazanie jest dla mnie dobre. Ktos inny moze to robic zupelnie inaczej. Stosowac np. wylacznie piramidki albo tylko jedno z powyzszych sumowan albo nie stosowac nic z tego. I dobrze jest. Jezeli jest skutecznosc... to reszta jest tylko dodatkiem. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana
a jeżeli mam np 16 z podsumy? to robię 'piramidkę' i mam wieżę i rydwan czy samą wieżę a może sam rydwan :>?

 

Mam nadzieję, że zrozumiale napisałąm pytanie :D

 

 

Jezeli wyliczenie sumy jest wg Starowieyskiej to Wieza dla mnie pozostanie Wieza. Tam odejmuje sie 22 wiec od Wiezy juz nic sie nie odejmie. Takze tu Wieza pozostanie tak jak jest. Jezeli Wieza wyjdzie mi z wyliczen wg Banzhafa to wtedy Wieza da rowniez Rydwan i bedzie Wieza z Rydwanem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

masło maślane ale zrozumiałam :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Jedno WAZNE moim zdaniem info dla osob sumujacych rozklady rowniez wg wyliczen Hajo Banzhafa.

 

 

Sama zastanawialam sie, jak to jest, gdy Sprawiedliwosc ma wartosc XI a Moc VIII, jak to jest wtedy z wyliczeniami.

 

 

NIEWAZNE. U Hajo... Sprawiedliwosc to ZAWSZE VIII a Moc to XI. Niewazne, jaka talia sie pracowalo. Do podsumow wg HB podstawiamy ZAWSZE Sprawiedliwosc 8 a Moc 11. I mamy wtedy takie uklady m.in. jak:

 

 

XVII Gwiazda i VIII Sprawiedliwosc (a nie Gwiazda i Moc).

 

 

XI Moc i II Kaplanka (a nie Sprawiedliwosc i Kaplanka).

Share this post


Link to post
Share on other sites
x-latek

A czy te interpretacje z podsum (tj. w/g Banzhafa) można aplikować pod wyliczenia z podsum w/g Starowieyskiej? Bo interpretacji wyliczonych podsum w/g Starowieyskiej nie widzę w tym wątku.

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Sposob wyliczania wg Starowieyskiej jest na samym poczatku. Jezeli chodzic Ci o to, jak podsumy interpretowac. Interpretuje podobnie wyliczenia wg Starowieyskiej. Jedyna roznia, ze tam sa karty zawsze pojedyncze.

Sumy to wskazowki.

Tu wypisalam mniej wiecej, co ogolnie dane sumowanie wnosi do rozkladu, na co moze wskazywac. Ale interpretujemy intuicyjnie. Inaczej co nieco bedzie to dzwieczalo przy sprawach sercowych, inaczej przy finansowych czy zawodowych, inaczej, gdy na nas samych stawiana, inaczej gdy na kogos.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
pretoria

Czas ogarnąć sumowanie ;)

Czyli : 2pucharów, giermek pucharów, as mieczy 12+14+1 27-22=5 - kapłan

sąd, 5pucharów 20+15=35 35-22=13 - śmierć

Tak? :P Wg #1

 

 

Wg H.B -> cesarzowa i kapłan ???

Edited by pretoria

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne
Czas ogarnąć sumowanie ;)

Czyli : 2pucharów, giermek pucharów, as mieczy 12+14+1 27-22=5 - kapłan

sąd, 5pucharów 20+15=35 35-22=13 - śmierć

Tak? :P Wg #1

 

Tak, ładnie obliczyłaś :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
pretoria

A wg H.B ?

Cesarzowa i kapłan?

Który sposób jest 'lepszy' ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Daffne
A wg H.B ?

Cesarzowa i kapłan?

Który sposób jest 'lepszy' ? :)

 

Wg HB jesli dobrze liczę to będzie Cesarzowa :)

 

zawsze wyliczam sobie oba bo nie umiem ocenić :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Trida

a jaliczę mimo wszystko wg inuicji...

jak mi podpowiada.

I tak samo traktuję podsumy - albo jako całość, albo ciąg dalszy, ogólna atmosferę - zależy jak czuje :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
SacralNirvana

Ja uzywam obu, bo oba cos wnosza... do rozkladu. Traktuje jako wskazowke jednak nie jako przedluzenie rozkladu. ;)

Czesto karty z sumowania maja zupelnie inna wymowe niz caly rozklad i sa wskazowka konkretna, co w danej sytuacji zrobic inaczej... ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Euterpe

no właśnie, takie optymistyczne/ciepłe karty, a w podsumie chłód, np.

3 kielichy + 2 kielichy + VI Kochankowie = 13+12+6 = 31; 31-22 = 9 -> IX Pustelnik

Z HB pewnie Cesarz, bardziej optymistycznie :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anixot

Generalnie to ciekawe, ale nigdy nie korzystałam z sumowania kart i powiem szczerze, że chyba moja intuicja działa lepiej niż te sumy. Z sum wychodzą mi zupełnie niepokrywające się z rzeczywistością rzeczy, z samego rozkładu odczytuję niemalże wszystko... :) czy podsumowania są konieczne? Pracuję z tarotem od wielu lat i nie wiem, czy to ma sens teraz wprowadzać taką innowację...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Czarownica
czy podsumowania są konieczne?

 

Oczywiście, że nie są, każdy z kartami pracuje tak, jak czuje najlepiej, a różne systemy mają jedynie pomagać i usprawniać tę pracę, a nie stanowić dodatkowy problem ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Reina
Generalnie to ciekawe, ale nigdy nie korzystałam z sumowania kart i powiem szczerze, że chyba moja intuicja działa lepiej niż te sumy. Z sum wychodzą mi zupełnie niepokrywające się z rzeczywistością rzeczy, z samego rozkładu odczytuję niemalże wszystko... :) czy podsumowania są konieczne? Pracuję z tarotem od wielu lat i nie wiem, czy to ma sens teraz wprowadzać taką innowację...

Ja się z tym zetknęłam w ostatnich dniach tutaj, na forum, i nie przekonała mnie ta metoda, sama nigdy bym na to nie wpadła. Osobiście uważam, że sprawę załatwia po prostu dobrze zadane pytanie, dobór odpowiedniego rozkładu i Tarot w jego obrębie mówi, co tylko może już w tych kartach, jakie pokazuje (wierzę, że jeśli komuś wróżenie idzie dobrze, to karty wypadają już takie, by pokazać wszystko najlepiej). To zliczanie jest wygodne chyba tylko przy trzech kartach, ale co z takimi, gdzie pojawia się ich np. 12 albo 24 i każda odpowiada na inne zagadnienia? Przynajmniej mi to liczenie jawi się jako utrudnianie sobie życia, ale nie krytykuję osób, które liczenie stosują. Może rzeczywiście mają wtedy więcej fajnych skojarzeń. Jednym słowem - co komu wygodnie, byle końcowy efekt był taki, jak należy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Luna9

To ma moim zdaniem sens tylko przy rozkladach np. na 3 karty, wtedy sumowanie (jesli konieczne) ma sens - w przypadku wiekszych rozkladow, ktory odpowiada na wiecej zagadnien i pytan, jest to mniej sensowne, a moim zdaniem w zasadzie calkiem bez sensu. Ciagle koncentrowanie sie na karcie z sumowania jest moim zdaniem rowniez bez sensu, ALE czasami sa te karty na jedno pytanie tak rozne w swej wymowie, ze jedynie sumowanie moze odpowiedziec nam na pytanie, czy np. mimo jakiejs kiepskiej karty w rozkladzie na 3 karty sprawa nie wyjdzie nam czasem w ostatecznym rozrachunku na dobre. Polecam stosowac tylko, kiedy sa watpliwosci - w innym przypydku, kiedy niepewnosci co do wydzwieku kart nie ma i wszystko wyglada na jasne, to robienie sumowania jest rownie uzyteczne jak dobieranie kolejnych i kolejnych kart do jednego rozkladu...

Share this post


Link to post
Share on other sites
nagarfus

Nadal nie pojmuję, jak robić sumę z Paziami.

Jaką Paziowie mają wartość?

Mam rozkład z 3 kart:

- Rycerz Monet

- 3 Kijów.

- Paz Monet - jako ostateczny rezultat na sprawę finansową.

I nie mam pojęcia jak zrobić sumę z tego mojego rozkładu, bo nie mam pojęcia jaką wartość mają Paziowie.

Dlatego bardzo proszę o pomoc w tej sprawie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Taya

Na pierwszej stronie masz listę. Paź odpowiada waletowi (a w niektórych taliach Księżniczce).

Share this post


Link to post
Share on other sites
nagarfus

Czyli mam rozumieć, że Paz Monet odpowiada wieży,czyli że ma wartość = 16?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Taya

Dokładnie tak, na twoim przykładzie: Rycerz Monet (17) + 3 Kijów (3) + Paz Monet (16) = 36; 36 -22 = 14 Umiarkowanie.

Wynik 22 to Głupiec, wynik sumy powyżej 22 pomniejszasz o 22. Czyli Suma 23 to Mag :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
hoppipolla

A co zrobić jeśli suma wyszła nam 47? Wtedy po odjęciu 22 zostaje nam 25 jako wynik...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Anixot
A co zrobić jeśli suma wyszła nam 47? Wtedy po odjęciu 22 zostaje nam 25 jako wynik...

 

Ponownie odejmujesz 22. Musi ci wyjsc cyfra w przedziale 0-21, gdzie 0 to Glupiec. 47-22=25

25-22=3

 

Jezeli wychodzi ci np. 22 to rowniez odejmujesz 22. 0 to Glupiec, 21 Swiat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...