Algiz: runa bardzo kontrowersyjna

[McPhee]

Jak w temacie, ta runa budzi chyba największe spory. Może ma ktoś doświadczenia praktyczne i się podzieli? Także co do jej znaczenia, łoś czy turzyca? a może dwa w jednym? Sakralne bagna? Modlitwa i pomoc sił wyższych? naruszenie tabu? 

Dla mnie wiele jest przy niej naciąganych teorii. Moja jest taka, że Algiz stanowi ochronę w układzie ładnie zwanym pozytywnym, jak ktoś bezpośrednio pyta o bezpieczeństwo swojej sytuacji, nie stanowi ochrony, jeśli inne runy nie są przyjazne. Jak jest odwrócona - bo ja na to zważam w runach odwracalnych - to już na pewno bezpiecznie nie jest.  

 

A tu próba wytłumaczenia nazwy runy, uważam że ciekawe i na takich opracowaniach bazują poważni runiści, tzn. tacy, którzy nie starotowali run  

https://translate.google.com/translate?hl=pl&sl=en&u=https://en.wikipedia.org/wiki/Algiz&prev=search

[Ejbert]

no ja to niewiele mogę powiedzieć, bo sam miałem i jeszcze trochę mam ten dylemat. Ale założyłem (a właściwie zostałem zainspirowany przez Agę) że prosta jest ok jak jest z pozytywnymi runami obok, czyli takimi, które nie informują o przeszkodach i zagrożeniach i tu wyraźnie wskazuje, że teren jest bezpieczny. Jak takie się pojawią, to Algiz mówi, że trzeba uważać, ale też nie jest to tragiczne - można wyjść z sytuacji jak się będzie ostrożnie i mądrze działać i bez emocji  

Jak jest odwrócona, to wskazanie, że jest niebezpiecznie albo źle, albo gorzej niż źle - to zależy co jest razem z nią i na którym miejscu. 

Jako jedna runa: prosta = jest dobrze, odwrócona = nie jest najlepiej. 

 

I jasne, że działania magiczne (skrypty, talizmany, amulety) to nie to samo co znaczenie w wykładni, więc to trzeba wziąć pod uwagę.

[Ismer]

W dniu 6.09.2019 o 17:13, Ejbert napisał:

Jako jedna runa: prosta = jest dobrze, odwrócona = nie jest najlepiej. 

U mnie tak jest tylko i wyłącznie, jeśli jest rzeczywiście jedną jedyną runą, która ma odpowiedzieć na "ścisły konkret" typu tak- nie.

Natomiast przy pytaniach układowych, gdzie losuje się po jednej runie, zawsze jest ostrzegająca (no, powiedzmy, że pouczająca  ) że trzeba być ostrożnym ew. bądź elastycznym w tej sprawie, a wtedy będzie o.k (pozycja prosta rzecz jasna). Jak odwrócona to przesłanie jest jednoznaczne: "turzyca łosiowa poważnie rani; plami krwią każdego, kto ją chwyta"

W obu wypadkach mówi, że po bagnach trzeba umieć się poruszać  

 

A "sakralne bagna" = tabu - czy to nie jest ostrzeżenie "nie ruszaj tego", nie właź tam? 

zaś "modlitwa; pomoc sił wyższych" - czy to nie jest aspekt obrony? może także być wskazówką, jeśli ktoś pyta o szeroko pojęty rozwój duchowy, jakieś "wyższe poznanie", ale to już bardzo współczesne spekulacje i śmiem wątpić, czy o to akurat chodziło twórcom starszego futharku  

 

[Ejbert]

W dniu 22.09.2019 o 13:58, Ismer napisał:

A "sakralne bagna" = tabu - czy to nie jest ostrzeżenie "nie ruszaj tego", nie właź tam? 

zaś "modlitwa; pomoc sił wyższych" - czy to nie jest aspekt obrony? może także być wskazówką, jeśli ktoś pyta o szeroko pojęty rozwój duchowy, jakieś "wyższe poznanie", ale to już bardzo współczesne spekulacje i śmiem wątpić, czy o to akurat chodziło twórcom starszego futharku  

To są bardzo współczesne spekulacje,  jestem przekonany, że kultura i w ogóle obyczaje społeczne i religijne Wikingów nie zawadzały o rozwój duchowy; jasne, że na swój sposób ci ludzie (jak i wszyscy inni) byli w coś wierzący, ale ich "rozwój duchowy" był skrojony na miarę czasów, w jakich żyli. I nie za pomocą run wyrażali swoją wiarę, a pojęcie "rozwój duchowy" to w tamtych czasach abstrakcja. Nie pamiętam, komu pierwszemu skojarzyła się Algiz z człowiekiem wyciągającym ręce w górę, a więc modlącym się i wzywającym siły wyższe (Warneck chyba też pisze o tym), lecz musimy pamiętać, że to są czyjeś współczesne fantazje a nie tradycja run. Jak ktoś sobie tak ją kojarzy to... powodzenia, lecz lepiej by było, aby zostawił te refleksje dla siebie, a nie siał w runach zamęt.

[Ismer]

To zdjęcie znalazłam na fejsie, niestety nie pamiętam czyjego autorstwa, ale pochodzi ze strony miłośników Biebrzy. 

Jest tu cała symbolika runy Algiz, a więc i łoś z potężnymi rogami, i bagno i raniąca trawa. Zaręczam, że nikt nie chciałby się skonfrontować z żadnym z tych elementów  nawet z niewinnie wyglądającą trawą, która naprawdę rani boleśnie i pali ogniem żywym, a blizna po niej, przy głębszym zacięciu, pozostaje na całe życie. 

 

[Psotnik]

U mnie w wersji podstawowej jest tak, że Algiz wskazuje na ochronę a odwrócona na jej brak. W wersji rozbudowanej jej znaczenie zależy od innych run obok, jeśli jest ładny układ to jest pełna ochrona, jeśli coś się obok nieładnie zapowiada to oznacza, że trzeba uważać, być ostrożnym na tym terenie, może nawet lepiej dać nogę z tego terenu, bo nawet jak nic większego z taką ochroną się nie stanie, to też nie będzie za przyjemnie. A przy odwróceniu to nie ma o czym gadać - lepiej pryskać z terenu jak najprędzej a w ogóle to tam nie włazić

 

Te rogi budzą respekt, mogą przestraszyć każdego, a na pewno średniowiecznych, którzy kontakt z naturą mieli bezpośredni i dobrze wiedzieli, czym grozi spotkanie z wściekłym łosiem broniącym swego terytorium czy jak łosza - dziecka. Polowali na pewno na te i inne zwierzęta, ale dzięki temu wiedzieli, jakie to jest niebezpieczne, tym bardziej, że nie mieli wówczas karabinu z celownikiem. A z autopsji wiem, że spłoszony łoś pędzi jak czołg i nie omija przeszkód, taranuje wszystko co napotka. Chociaż sam z siebie bez powodu atakuje rzadko, to jeśli coś mu odbije, jak uzna, że jest zagrożony (on sam bądź jego terytorium) to atakuje bez litości i biada temu, kogo obierze za cel.